O enfoque clásico para tratar a depresiĂłn Ă© atopar o problema e solucionalo, descubrir o que pasou mal onde. Ben, que segue? Que facer cando o problema xa non hai, cando chegou o estado de cero? É necesario subir máis, a psicoloxĂa positiva ensina, para ser feliz, para atopar algo polo que valga a pena vivir.
Nunha conferencia en ParĂs, un xornalista das PsicoloxĂas francesas reuniuse co fundador da psicoloxĂa positiva, Martin Seligman, para preguntarlle sobre a esencia do mĂ©todo e as formas de autorrealizaciĂłn.
PsicoloxĂas: ÂżComo tiveches unha nova idea sobre as tarefas da psicoloxĂa?
Martin Seligman: Traballei con depresiĂłn, melancolĂa durante moito tempo. Cando un paciente me dixo: "Quero ser feliz", respondĂn: "Queres que a tĂşa depresiĂłn desapareza". Pensei que debĂamos ir á «ausencia», a ausencia de sufrimento. Unha noite, a miña muller preguntoume: "Estás feliz?" Eu respondĂn: "Que pregunta máis estĂşpida! Non son infeliz.» "AlgĂşn dĂa entenderás", respondeu a miña Mandy.
E despois tiveches unha epifanĂa grazas a unha das tĂşas fillas, Nikki...
Cando Nikki tiña 6 anos, deume unha idea. Bailaba no xardĂn, cantaba, cheiraba as rosas. E comecei a berrarlle: "Nikki, vai a practicar!" Ela volveu para a casa e dĂxome: “Lembras que ata os 5 anos choraba todo o tempo? Notaches que xa non fago isto?» Eu respondĂn: "Si, Ă© moi bo". "Sabes, cando tiña 5 anos, decidĂn deixarme. E isto Ă© o máis difĂcil que fixen na miña vida. AsĂ que xa que deixei de chorar, podes deixar de murmurar todo o tempo!»
Tres cousas de inmediato quedaron claras para min: primeiro, equivoqueime na miña educación. O meu verdadeiro traballo como pai non era buscarlle a Nikki, senón mostrarlle cales eran os seus talentos e animala. En segundo lugar, Nikki tiña razón: eu era un murmurador. E estaba orgulloso diso! Todo o meu éxito baseouse na capacidade de notar o que está a fallar.
O meu papel en psicoloxĂa Ă© dicir: «A ver que hai, máis alá, máis alĂł de todo isto».
Quizais podo revertir este agasallo e ver que vai ben? E terceiro, fun elixido presidente da American Psychological Association. E toda a psicoloxĂa baseouse na idea de corrixir erros. Non nos fixo a vida máis agradable, senĂłn que a paralizou.
O teu pensamento sobre a psicoloxĂa positiva comezou a partir dese momento?
Estudei a Freud, pero pensei que as sĂşas conclusiĂłns eran demasiado precipitadas, non estaban ben fundadas. Despois estudei con Aaron Beck na universidade e quedei fascinado co seu concepto de terapia cognitiva.
Nos mĂ©todos cognitivos, hai tres teorĂas sobre a depresiĂłn: unha persoa deprimida cre que o mundo Ă© malo; pensa que non ten nin forza nin talento; e está convencido de que o futuro non ten esperanza. A psicoloxĂa positiva mira a situaciĂłn asĂ: “Ah! Non hai esperanza no futuro. Que che gustarĂa aportar persoalmente ao futuro?" Despois construĂmos sobre o que o paciente imaxina.
Un dos fundamentos da psicoloxĂa positiva Ă© a experimentaciĂłn...
Para min, a psicoloxĂa positiva Ă© unha ciencia. Todas as sĂşas teorĂas pasan primeiro pola etapa dos experimentos. EntĂłn creo que Ă© un mĂ©todo de terapia realmente responsable. SĂł se as probas dan resultados satisfactorios, aplĂcanse na práctica as tĂ©cnicas adecuadas.
Pero para algĂşns de nĂłs, Ă© difĂcil ver a vida positivamente...
Pasei os meus primeiros anos de práctica mĂ©dica tratando co peor: drogas, depresiĂłn, suicidio. O meu papel en psicoloxĂa Ă© dicir: «A ver que hai, máis alá, máis alĂł de todo isto». Na miña opiniĂłn, se seguimos sinalando co dedo o que vai mal, non nos levará ao futuro, senĂłn a cero. Que hai máis alĂł do cero? Iso Ă© o que temos que atopar. Aprende a ter sentido.
E como darlle sentido, na tĂşa opiniĂłn?
CrecĂn despois da Segunda Guerra Mundial, nun mundo inestable. Por suposto, aĂnda hoxe estamos a ter problemas, pero non son dificultades mortais, nin as que non se poden resolver. A miña resposta: o significado está no benestar humano. Esta Ă© a clave de todo. E iso Ă© o que fai a psicoloxĂa positiva.
Podemos optar por vivir unha vida en paz, ser felices, asumir compromisos, ter boas relacións entre nós, podemos optar por darlle sentido á vida. Iso é o que está máis aló de cero, dende o meu punto de vista. Asà debe ser a vida da humanidade cando se superan as dificultades e os dramas.
En que estás traballando actualmente?
Actualmente estou traballando na Rede Cerebral Predeterminada (BRN), Ă© dicir, estou investigando o que fai o cerebro cando está en repouso (en estado de vixilia, pero non resolve tarefas concretas. — Ed. aprox.). Este circuĂto cerebral está activo mesmo cando non estás facendo nada; está asociado coa autoobservaciĂłn, as lembranzas e as ideas sobre ti no futuro. Todo isto ocorre cando soñas ou cando lle pides ao paciente que imaxina o seu futuro. Esta Ă© unha parte importante da psicoloxĂa positiva.
Falas de tres acciĂłns que son importantes para todos: crear emociĂłns agradables, facer o que satisface e trascenderse a un mesmo traballando por unha causa comĂşn...
Isto Ă© certo, porque a psicoloxĂa positiva basĂ©ase en parte nas relaciĂłns con outras persoas.
Como transforma a psicoloxĂa positiva os vĂnculos sociais?
AquĂ tes un exemplo. A miña muller, Mandy, que fai moita fotografĂa, gañou o primeiro premio da revista Black and White. Que cres que deberĂa dicirlle a Mandy?
Di "Bravo"?
Iso terĂa feito antes. Isto Ă© tĂpico das relaciĂłns pasivo-construtivas. Pero iso non terĂa ningĂşn efecto na nosa conexiĂłn. Estiven formando no exĂ©rcito a sarxentos novos e lles fixen a mesma pregunta, e a sĂşa resposta foi de tipo activo-deconstrutivo: «¿Sabes que por este premio teremos que pagar máis impostos? ?» Mata a comunicaciĂłn. TamĂ©n hai unha reacciĂłn pasivo-destrutiva: «Que hai para cear?».
Non son reacciĂłns moi Ăştiles.
O que beneficia Ă© unha relaciĂłn activo-construtiva. Cando Mandy recibiu unha chamada do editor xefe, pregunteille: "Que dixo sobre os mĂ©ritos da tĂşa fotografĂa? Competiches con profesionais, polo que tes habilidades especiais. Quizais poidas ensinarllas aos nosos fillos?
A psicoterapia positiva funciona ben. PermĂtelle ao paciente confiar nos seus recursos e mirar cara ao futuro.
E despois tivemos unha longa conversa en lugar de banais parabĂ©ns. Ao facelo, sentĂmonos mellor. Non Ă© a psicanálise nin a medicina a que nos permite manifestar e desenvolver estas habilidades. Fai un experimento co teu marido ou muller. Isto Ă© algo incomparablemente máis que o desenvolvemento persoal.
Que opinas da meditaciĂłn mindfulness?
Levo 20 anos meditando. Esta Ă© unha boa práctica para a saĂşde mental. Pero non Ă© especialmente eficaz. Recomendo a meditaciĂłn para pacientes con ansiedade ou presiĂłn arterial alta, pero non para aqueles con depresiĂłn, porque a meditaciĂłn reduce os niveis de enerxĂa.
A psicoloxĂa positiva Ă© efectiva para o trauma mental grave?
Os estudos sobre estrĂ©s postraumático indican que calquera tratamento Ă© ineficaz. A xulgar polo que vemos no exĂ©rcito, a psicoloxĂa positiva Ă© eficaz como ferramenta preventiva, especialmente para os soldados que son enviados a puntos quentes. Pero despois do seu regreso, todo Ă© complicado. Non creo que ningunha forma de psicoloxĂa poida curar o TEPT. A psicoloxĂa positiva non Ă© unha panacea.
Que pasa coa depresiĂłn?
Creo que hai tres tipos de tratamento efectivos: enfoques cognitivos en psicoterapia, enfoques interpersoais e medicamentos. Debo dicir que a psicoterapia positiva funciona ben. PermĂtelle ao paciente aproveitar os seus recursos e mirar cara ao futuro.